Už druhý den plní diskuse na herních webech i komunitních fórech vyjádření Marka Španěla z Bohemia Interactive Studio (dále jen BIS). Ten si totiž veřejně postěžoval, že Codemasters označují svůj “Operation Flashpoint: Dragon Rising” za následovníka původní megaúspěšné hry Operation Flashpoint: Cold War Crysis a trnem v oku mu je zejména to, že hru dlouhá léta vyvíjel jeho tým a Codemasters ji “pouze” v roce 2001 uvedl na trh. Je mi jasné, že lidé z BIS, kteří (alespoň v dobách mého šéfování BW) v hojné míře trpěli nedostatkem sebereflexe a neschopností přijmout jiný názor, se mnou budou v lepším případě nesouhlasit, v horším případě budou tento příspěvek považovat za můj útok na jejich práci. Ne, není to nic proti nim, smekám před tím, co dokázali, ale tento krok Marka Španěla považuji za ubohost a ránu pod pás partnerovi.
Obecně to ve vztahu vývojář - vydavatel funguje tak, že vydavatel má své lidi, kteří mluví do koncetu her, finálních úprav či balancování hry tak, aby byla pro hráče co nejatraktivnější. Zároveň dělá veškerý PR a marketing (na němž nyní BIS parazitují), načasování uvádění v jednotlivých státech a spoustu další práce v pozadí. Jeho okrajovou zásluhou je pak spolufinancování vývoje. Pamatuju si, jak dlouho se Flashpoint vyvíjel a jaké byly problémy s hledáním publishera. Kladu si přitom otázku, zda by bez peněz Codemasters vůbec původní Flashpoint vyšel. Za svou “konzultační” činnost a pochopitelně i za miliony dolarů tehdy Codemastři dostali od BIS distribuci Flashpointu i právo na jeho název. Marek Španěl a ing. Pavlíček, kterým BIS patří, se tehdy mohli svobodně rozhodnout, jakou pro ně má spolupráce s Codemasters cenu a oni se rozhodli - svou hru prodali včetně názvu.
Podívejme se na to z druhé stránky. Codemasters zaplatili nemálo peněz (řádově desítky milionů až stamiliony korun). Za to si Flashpoint zařadili do svého portfolia. I oni hráli vabank, kdyby hra nebyla úspěšná, těžko by jim název k něčemu byl. Samozřejmě, v případě úspěchu, z něj plánovali vytvořit sérii a těžit z jejího názvu - jak se nyní děje. To je naprosto normální a děje se to všude kolem nás. Co na tom, že původní hru už BIS nevyvíjí? Příkladů, kdy vývojáře úspěšného prvního dílu nahradí někdo jiný, je celá řada a není na tom nic divného. Hráče nezajímá, jestli hra jede na engine A nebo B a textury do ní kreslil Honza ze statku za Prahou nebo John z New Yorku. Jemu jde o to, jak hra vypadá, jak se hraje a jak ho baví. Pokud tedy Codemasters dokáží vytvořit něco, co příběhem, grafikou i hratelností navazuje na původní Flashpoint a zároveň mají právo na název, proč by toho neměli využít? Co je na tom špatného a proč by nemohlo jít o pokračování hry původní?
V tiskové zprávě jsem se mimo jiné dočetl, že se označováním nového Flashpointu coby nástupce toho původního už zabývají právníci. To budou mít asi hodně složité vymyslet, proč by Codemasters nemohli toto spojení používat, když jim BIS kdysi zcela svobodně název Operation Flashpoint prodali. Ostatně názor právníků shrnuje na svém blogu Michal Jonáš. A že nestál tolik peněz proto, aby byl uložen k ledu, muselo být jasné úplně každému). Já být na místě Codemasters tak spíš mobilizuju právníky proti BIS za nekalosoutěžní jednání či křivé obvinění. Marek Španěl a jeho tým kdysi pomohl ukázat světu, že Česká republika je kolébkou špičkových her a úspěchy Illusion Softworks nebyly náhoda. Nyní Marek Španěl ukázal druhou stránku mince, a sice, že právo a etika se v Čechách moc nenosí a i na poctivého kupujícího obchodník klidně může beztrestně pořvávát: krade, krade, koukejte jak krade, chyťte zloděje. Přemýšlím, jestli je Arma 2 opravdu tak špatná hra, že ji Marek musí propagovat tímto parazitovským způsobem za každou cenu, nebo jestli už opravdu ztratil i poslední zbytky sebereflexe…
Březen 4th, 2009 at 9:16
Obávám se, že jsi naprosto nepochopil slova Marka Španěla. Věc je relativně jednoduchá. Codemasters mají právo používat název. To nikdo nezpochybňuje. Otázkou je, jestli ale smí používat ve svých reklamních materiálech spojení “pokračování/nástupce Operace Flashpoint”. O to Marku Španělovi jde. Předpokládám, že ve smlouvě je uvedeno, že název patří Codemasters, kód hry atd. zase BIS. Ale pravděpodobně tam není zachycena otázka používání slovního spojení “pokračování/nástupce…”. Naprosto chápu reakci BIS, že se jim to nelíbí, protože co si budeme povídat, Codemaster žádný druhý díl OF nevydávají, je to zcela nová hra související s OF jen žánrem a koupeným názvem. Na druhou stranu pokud to nemá BIS podchycené smluvně, což nemá, může si Codemasters psát, co uzná za vhodné a ani se jim nedivím. Celá věc se mi zdá zbytečně nafouknutá. Marek Španěl řekl svůj názor a jeho firmy na danou situaci, na což má absolutní právo a tvoje slova o etice atd. se mi zdají naprosto přehnaná a zbytečná. Jednoduše řečeno, BIS jen řekla, OF2 není pokračování, i když je název stejný. Regulérní nástupce je hra od nás. Nic víc, nic míň. Na tom není nic neetického.
Březen 4th, 2009 at 9:47
Kdyz odhlednu od vseho ostatniho, byl to dost ucinny tah na zviditelneni hry, reklama skoro zadarmo (jeste se uvidi, kolik si za tu reklamu vezmou pravnici).
Ale po pravde - ja taky moc nevim, jak by mohlo BIS vyhrat soudni spor. Codemasters maji brand a ten brand maji proto, aby mohli delat pokracovani. To je prece podstata brandu.
To je podobne jako by ted Midway prodal brand Mortal Kombat treba Ubisoftu a kdyz by pak Ubisoft zacal vyvijet pokracovani Mortal Kombat 10 na vlastním enginu, Midway by se s nimi zacal soudit, ze na pokracovani Mortal kombat nemaji pravo, protoze oni maji puvodni engine a delali puvodni hru. Ze si ten nazev muzou vystavit na zed za sklo, ale nic dalsiho delat nemuzou, protoze na nic jineho nemaji pravo…
BIS drzim palce, at je jejich hra co nejuspesnejsi, ale tahle reklamni kampan mi taky koser neprijde.
Březen 4th, 2009 at 9:50
Proč je regulérní nástupce právě hra od vás? Jen proto, že ji dělá stejný tým a je stejného žánru? Hra je principiélně od základu překopaná proti původnímu OF, takže co brání Codemasters udělat také nanovo regulérního nástupce OF? BTW: právě to, že BIS něco řekla, je mi trnem v oku. Řekl snad něco Crytek, když Ubisoft oznámil Far Cry 2?
Březen 4th, 2009 at 10:35
tohle je trochu jinak, otázka není kdo vlastní název, ale kdo vlastní práva na pokračovaní. Ty by měly být součástí práv na název (značku), protože to by Codemasteři byli hloupí kupovat značku kterou by nemohli využít. Kdyby Codemasteři ale práva na pokračování neměli, tak by se to za a) začalo řešit mnohem dříve a za b) by v tuto chvíli BI mohli přijít s nějakými skutečnými argumenty.
Takže kroky Španěla jsou pouze snahou o vlastní zviditelnění, nic jiného bych za tím neviděl.
Březen 4th, 2009 at 12:53
Problém je, že velmi pravděpodobně není ve smlouvě mezi Codemasters a BIS ošetřeno, co lze a co nelze předkládat veřejnosti jako pokračování. Pokud v té smlouvě není nějaká specifická formulace, tak je to jen hra o slova, co se dá považovat za nástupce a co ne. Dle mého selského rozumu je regulérní pokračování ARMA 1,2, ale nevidím nic divného na tom, že v materiálech Codemasters funguje jako nástupce původního OF jejich hra. Na druhou stranu Marek Španěl jeho prohlášením jednoduše vysvětlil laické veřejnosti, jaká panuje situace ohledně práv na hru, název atd. Nevidím v tom nic neetického. Řekl, OF2 není pokračování (ve smyslu, jak ho chápe on a jeho firma). Druhá strana má samozřejmě jiný názor a tak je to v pořádku.
Mně se nelíbí článek v tom, že vyznívá ve smyslu “Codemasters pro vás v minulosti hodně udělal vy nevděčníci, tak držte klapačku a krok”. Spíš by se v článku mělo rozebrat, jestli je ARMA to “opravdové” pokračování nebo je to OF2 a jestli je názor Španěla správný či naopak. Ať byla v minulosti situace jakákoliv, on hájí zájmy své firmy a dělá to dle mého jak nejlíp umí, navíc za jeho slovy není rozhodně nic neetického, jak článek vyznívá. Je to střet dvou rozdílných názorů na situaci a úvaha o reklamě zadarmo na ARMU je jenom spekulace, protože tenhle slovní spor může reputaci ARMY jen ublížit.
Březen 4th, 2009 at 12:55
Každopádně můžeme se tady přít jakkoliv, pokud nikdo z nás neviděl smlouvu, kterou BIS v minulosti podepsali ohledně OF, tak je to spíš plkání o ničem a hádání se nad nesmrtelností chrousta.
Březen 4th, 2009 at 13:53
…zmluvy sa podpisuju s tym, ze zahrnaju tzv. “sequel rights”. Myslim, ze tym je povedane vsetko. A aj keby mali Codemasters ozaj kupeny iba nazov (co by bolo velmi nestandartne), tak nechapem ten krok BIS. Vid priklady Cryteku a Far Cry, alebo zmeny developerov u hry Call of Duty, tak sa ich uz pomenilo niekolko. Nepamatam sa, ze by sa niekedy niekto ozval. Obavam sa, ze v tomto pripade BIS zo seba trochu robia blbcov…
Březen 4th, 2009 at 14:12
Mě tohle přijde taky jako docela nevhodný krok ze strany pana Španěla. Neříkám že by měl za to, co pro ně kdysi Codies udělali držet hubu, ale takhle parazitovat a dělat si reklamu? Nikdo neřval, když se prodalo Far Cry a pak vycházelo dvojka. Nikdo neřval v desítkách dalších případů, tak proč řve Španěl?
Hlavně si ale myslím, že je to úplně jedno a je to jen další nafouknutá bublina, aneb z komára velbloud. Prostě vyjdou dvě hry (Arma 2 a OF 2), které budou velmi, velmi podobné. A jestli je “tím pravým” pokračováním Cold War Crysis Arma 2, nebo Operation Flashpoint 2, je mi srdečně jedno. Zahraju si prostě tu hru, která bude kvalitnější.
Březen 4th, 2009 at 15:55
Není náhodou tak trochu problém taky v tom, že Codemasters v rozhovorech lžou a tvrdí, že na jejich hře makaj “Veteran Developers of Operation Flashpoint” ? Myslím že tohle byl hlavní point Markovo nasranosti.
Březen 4th, 2009 at 16:00
Souhlas s Paulem. Jedna vec je prezentovat Flashpoint 2 jako nastupce originalniho Flashpointu (cemuz se s timhle nazvem neda ani tak moc vyhnout)a uplne druha vec je precist si v monstr preview na IGN vyslovene lzivou informaci o tom, ze na pokracovani pracuji “veterani prvniho dilu”.
Vocad pocad.
Březen 4th, 2009 at 16:01
viz
“Maybe from Codemasters it was just a series of unfortunate misunderstandings, but something is seriously wrong when in a preview on a major gaming site, one of the developers of the new game, who was never even remotely involved in the development of the original, is credited as a “veteran of the original Flashpoint team”. If you add up all such little misunderstandings, like Codemasters reps saying what “we did when we made the original Operation Flashpoint” etc. you may end up with seriously distracted image of the entire situation created in minds of journalists and gamers.”
-rockpapershotgun.
Assuming Marek nelže sám.
Březen 4th, 2009 at 22:06
MartinKo: pokud si pamatuju, tak nekdo z infinity ward se na svym blogu ohradil proti naky vete nekoho z treyarchu, kdyz mluvil o CoD5 v souvislosti s CoD4 - “http://www.bit-tech.net/news/gaming/2008/11/11/infinity-ward-stop-interviewing-treyarch/1″. to jen tak btw, je to uplne neco jinyho nez kauza codies/bis
jinak na zacatku sem fandil marku spanelovi, po precteni dalsich clanku uz si tak jistej nejsem. ale jako u zakaznika maj u me codemasters par vroubku…
Březen 5th, 2009 at 0:15
Kdyby tam napsali: “Od tvůrců Operace Flashpoint: Red Hammer”, tak by nikdo nemohl říct ani popel
Březen 5th, 2009 at 10:57
Vreco, je vidět, že jsi slova Marka Španěla nepochopil. Ale to už ti tady napsalo víc lidí.
Březen 5th, 2009 at 11:29
Martine, možná nepochopil, ale když tak koukám na herní weby a do diskusí pod nimi, tak se mi zdá, že jediný, kdo to pochopil jinak, jsou insideři…
Jinak jestli nějakej novinář napíše do preview “veterán prvního dílu”, pak nechápu slova o právnících a o souvislostech s Codemasters. Někdo to mohl nějak říct, novinář to mohl jinak pochopit a hned kolem toho vznikne válka?
Březen 5th, 2009 at 12:29
Ďakujem, ten článok ma pobavil. Neviem skutočné detaily, ale neverím že hodný publisher vytiahol českého honzu z garáže do sveta šoubiznisu a ten sa mu potom nevďačne vytrhol a pripravil ho o milióny. CM určite svoje milióny dostal a som rád že BIS sa osamostatnila aj za cenu že museli predčasne vydať nedoladený Armed Assault aby sa udržali pri živote. To by sme prišli o hardcore military sim hru a CM by nám servíroval práve také pokračovania ako bude OFP:DR. Chcel by proste ďaľšie milióniky. To je práve obrovské nešťastie herného priemyslu že publisher ako majiteľ mešca s peniazmi kecá do konceptu hry. Nikdy za tým nehľadajte záujem o hráčov, je tam len jeden záujem, nalákať čo najviac ľudí aby si to kúpili. Publisher je finančník a hra je pre neho investícia, ktorú chce pekne namnoženú nazad. Vie že ho vyjde lacnejšie napchať peniaze do marketingu a oblbovania ľudí než do zvýšenia kvality vývoja hry.
Březen 5th, 2009 at 13:03
Zkus se na to i podivat z te prvni stranky
Nikoho se nezastavam (presto mi to nekolikrat bylo vkladano do klavesnice). Ale! On upozornuje na dusevni vlastnictvi. Dusevni vlastnictvi je uzce spojeno s autorskym pravem.
Add vyjadreni: Posledni kapkou v mori bylo osloveni vyvojare OFP2 jako veterana z jednicky. BIS nikoho neosocili, jen uvedli tohle nedorozumeni a nepresnosti na pravou miru s komentarem ze to neni fer. Ze kazdy pripise typicky cesky komentar “ten a ten je ublizenej chudak” - tohle mne v dnesni dobe udivuje… Na OFP 2 se tesim, na armu take. Rozhodne v tom nevidim zviditelneni hry - staci si precist rozhovor s Markem, ktery tam popsal sve duvody, ktere ho k tomu vedly. Na rovinu? Jen obycejne nedorozumeni ze strany CM.
Březen 5th, 2009 at 13:34
Jeste jednen maly postreh. Bis forum ma pres 51tisic registrovanych navstevniku. Codemasters jsou na tom hure. Pred kym by se meli zviditelnovat? Myslis ze to maji zapotrebi?
Ve svetle rapidniho ceskeho vyvoje je to pochopitelne. Ale neprofesionalni.
Mozna videni zakomplexovaneho a ublizeneho sveta kolem sebe sameho je tvoreno z vlastnich pochyb.
Pekny den
Březen 5th, 2009 at 15:35
No myslím teda, že ARMA 2 je co se týče obsahu a myšlenky (a nejen pouhého jména) skutečně tím jediným a regulérním pokračováním původního Flashpointu, a ano, troufám si tak teda směle tvrdit “JEN” na základě toho, že na tom dělají stejní lidé :-D… Vím že je to teda poněkud drsné a neskutečně drzé prohlášení, ale fakt mám ten divný pocit, že taková hra se může pokračováním nazývat daleko více než ten, kdo s tím má společný jen jméno.. A nějak teda nechápu jak se na to někdo (znalý problematiky) může ptát a pochybovat o tom… A jestli ani Arma 2 není regulérním pokračováním normálního Flashpointu, tak Flashhopint 2 jím tedy není už ani omylem. A v případě že jím Arma 2 je třeba i jen tak z 80%, tak Flashpoint 2 je jím už jen tak z 20%, prostě Arma 2 je skutečně tím pravým a “právoplatným” nástupcem Flashpointu a nevím jak o tom může někdo teda pochybovat a ptát se zda-li jen protože na tom dělají původní lidé :-)… (někdo znalý okolností teda, nemluvím o hráčích co o tom nic nevědí a vidí jen stejný název tak si skutečně pomyslí že hratelnostně a ideově to bude Flashpoint 1 a Flashpoint 2 to samé).
Březen 5th, 2009 at 20:00
Přečti si Zdenku tenhle rozhovor, pokud už jsi ho náhodou nečetl, tam je to napsané celkem trefne.
http://www.rockpapershotgun.com/2009/02/27/bohemia-theres-only-one-real-flashpoint-sequel/
Mě osobně je to celkem jedno, o AMRE II toho vím až dost (na to, že nejsem gamesník) a klukům držím palce. To je všechno.
A mám-li být upřímný, Ty jsi nikdy BIS nefandil. Co si pamatuju, tak jsi pokaždé protěžoval Vochozku. V tomhle kontextu potom Tvému příspěvku rozumím a chápu ho.
To je asi tak všechno, co k tomu můžu napsat. Lze se dohadovat a přít o to, jak to kdo myslel, nakonec stejně rozhodou prodeje.
Sázím na to, že OFP2 na začátku převálcuje celkem snadno ARMU II, ale z dlouhodobého hlediska to bude právě komunita hráčů OFP, kteří ARME II zajistí větši popularitu. Čas ukáže …
Hezký večer, Martin
Březen 6th, 2009 at 1:26
Tak a tedy už dost tohle opravdu muselo ven!! Nechápu kde bereš tu drzost psát o BIS jako o firmě která sprostě nadáva CM a osočuje ji za to že označují OFP:DR jako nástupce staré OFP!! To je největší hloupost.. Už dříve to tvrdilo CM a kdo se ozval z BIS? Nikdo!! Prvně když něco píšeš tak se řádně informuj a k tomu dodám neznalost zásadně neomlouvá!! Uvědom si že CM vytvořila název Operation Flashpoint nikoliv BIS takže ani nebylo co komu prodávat to by vám už mohlo dojít všem… Bylo to součástí pro BIS už tak mizerné smlouvy s Codemasters to byl taky důvod ukončení smlouvy s CM.. Protože CM původně nevěřila že Hardcore válečný simulátor prorazí mezi hráči her…. Díky tomu udělal z BIS standardní minimálně výdělečnou smlouvu a kůli tomu se BIS před vytvořením ArmA: Armed Assault rozhodlo pro změnu smlouvy nebo ukončení. Jak vše dopadlo je už zcela jasné… Jenže to se zde neřeší to co se tu řeší jsou výroky Marka Španěla a duvod proč napsal tu tiskovou správu! Zajímalo by mne co by si dělal být v Markovo kůži, když by nějaký Modista starého OFP a zároven vývojář nového OFP:DR nakráčel do kanclu eurogameru a napovídal jim tam báchorky že je to veterán Operace Flashpoint že se podílel na hře a jejím vývoji… Jenže tohle je ten slavný západ kde bulvár má zcela otevřené prostředí a svoboda slova vyjde z úst každého takového hnupa!! Docela bych jim taky přál komouše aby si uvědomili kde končí slušnost..! A ted k tomu proč se Marek a spol dištancují i od OFP2 a proč tvrdí v tiskové správě to co tvrdí.. Jelikož ArmA2 vyjde dříve než OFP2 a ti kdo jí budou recenzovat budou hlavně Hardcore fandové válečných simulací… Dle mého názoru ji ohodnotí dobře protože kluci už ted měli finance hru udělat podle vlastních představ a to co nedali do jedničky ted do dvojky dali dvojnásob at už jde o příběch či kooperativní režim kdy budete si moci projít hru (singl) až v pěti kamarádech po netu.. Po tomhle recenzenti dostanou do rukou OFP2:DR a tam najednou nebude mít každá zbran specifikaci trajektorie střel tam najednou nebude vypočítaná síla průraznosti každé zbraně zvlášt na daný material (dřevo plech opancéřování).. Navíc v té hře bude chybět ten nádech post sovětské myšlenky (žádný škodovky, žádný traktory) a hlavně na ten engine neexistuje žádný program kterým by jste dokázali vytvořit nějaký mod do hry… Suma Sumárum se ta hra bude prodávat víc jak arma ale nikdy to nebude nástupce OFP!! Spíše to bude pokus o simulaci fiktivní válečné akce s arkádovími prvky!! Cm jde předně o prachy a proto použili Neon Engine který zaručně pojistí to že to to nebude nikdy Hardcore válečná simulace!! Poslední věta která mne opravdu pobudila je toto: “Přemýšlím, jestli je Arma 2 opravdu tak špatná hra, že ji Marek musí propagovat tímto parazitovským způsobem za každou cenu, nebo jestli už opravdu ztratil i poslední zbytky sebereflexe…” Jako chápu že Armed Assault v době vydání byl fakt hrozný at už jde o zabugovanost či příběhová linie byla fakt mizerná ale to už jsem odůvodnil! Jen by mne zajímalo jestli jsme oba koukali na ty stejné ingame trailery ze hry co vypustilo BIS a je to volně ke shlédnutí na http://www.arma2.com …? Protože já jsem z těch traileru byl více než unešen co všechno kluci zmákli a jak ta hra vypadá… Opravdu by neuškodilo se zamyslet přeškrtat celý článek a napsat omluvu BIS za svoje hloupé chování!!! S pozdravem Micro majitel Foxi E-Sports Clubu
Březen 9th, 2009 at 19:27
Martine, vždycky jsem fandil českým vývojářům a bylo jedno, jestli je to Vochozka nebo BIS. Kdyby se BIS nechovali jako malí kluci a uměli přiznat chybu či přijmout jiný názor, nikdy by náš vztah nebyl brán tak, že je nemám rád. Hlavně nechápu, jakou má tahle kauza souvislost s Vochozkou? Navíc neřeším, kdo prodá víc - přeju BIS, aby prodali víc, než CM, už proto, že jsou to Češi, ale to nemá s mým názorem na jejich výkřik do tmy nic společného…
Březen 10th, 2009 at 20:34
PiNa wrote: “Sázím na to, že OFP2 na začátku převálcuje celkem snadno ARMU II, ale z dlouhodobého hlediska to bude právě komunita hráčů OFP, kteří ARME II zajistí větši popularitu. Čas ukáže … ;-)”
Tenhle scenar mi taky zni docela realne. OFP2 trochu bliz k mainstreamovym hracum a tudiz vetsi popularita (prodeje) na zacatku, ale ARMA 2 s vetsi podporou komunity a modu atd. a s vetsim nadsenim autoru se titulu dal venovat - takze uplne vidim pomalu rostouci “nenapadnou” popularitu.
Micro: Whau! Tomu rikam fanouskovstvi! Super
Březen 13th, 2009 at 16:41
“Kdyby se BIS nechovali jako malí kluci a uměli přiznat chybu či přijmout jiný názor, nikdy by náš vztah nebyl brán tak, že je nemám rád.”
a co presne to znamena?
preco sa podla teba bis chovaju ako mali kluci a ako to s tebou suvisi?
Květen 4th, 2009 at 18:13
K tomu snad jen dodam - vite, ze filmy o Harry Potterovi rezirovali ruzni reziseri?